邓广梼：感谢大家还等着我们的圆桌论坛。下面有请对话嘉宾：妈咪宝贝副总经理林丽；艾可思互动营销创始人夏燕成；国双科技数据分析总监王晓群；御庭酒店集团副总裁杜琳。
我希望四位嘉宾不超过15秒时间介绍一下自己和公司。
杜琳：谢谢主持人，我是御庭酒店集团，杜琳，御庭酒店集团是专门致力于在中国发展小型高端的独家酒店。目前项目在苏州、南京、云南美丽雪山，还有云南香格里拉、浙江、上海等更多地区和大家见面。
王晓群：我来自国双科技，公司主要致力于网站数据量化，并且让我们的工具与CRM、ERP系统等对接，让数据驱动您的网络营销策略。
林丽：各位好，我来自妈咪宝贝传媒，我们是致力于服务广告客户在专注于母婴领域的营销服务商，同时我们对孕妇和0-3岁的家庭提供的服务商。
夏燕成：大家好，我是艾可思互动的创始人，我们主要是做咨询服务和营运人员的培训工作。
邓广梼：今天这个话题是“颠覆中的传播产业生态链”，这个议题很好，同时我们有一个短信互动平台。大家可以把自己是谁？问谁？问什么问题编辑好之后发送给我。
我想请问一下杜琳，做酒店是很传统的，有什么颠覆呢？
杜琳：从度假酒店来说，我们最直接面临的就是旅游度假客。从两三年前普遍还在用报纸类、平面类的媒体已经转化为互联网，几年前我们还在说一些传统方式，今天已经数据化，漫天盖地的都是数据，然后是一些碎片化。每一个技术性互联网公司对每个行业都在进行着营销，所以这方面的变化是非常非常大的。
邓广梼：我想请教王总，刚才你说了大堆，我们还是没听明白是干什么的。
王晓群：我们现在在筹划一个比较经典的案例，很多人都有汽车，对保险公司来说，你买保险到底合不合算，我们会通过数据来挖掘是否有价值。
邓广梼：妈咪宝贝好像是很传统的行业，有什么颠覆呢？
林丽：今天主题是因势而动，一方面是针对消费者行为的改变，另一方面是对广告主市场营销策略的改变。针对我们媒体来讲，还有竞争对手的改变，只有分析好这些东西，才能有助于对未来要走的路进行判断。一种形式的产生不代表着对另外一种形式的颠覆，对我们来讲，机遇和挑战是并存的，如何营销好自己的品牌，如何在我们这边进行合作的品牌有更大的产出是我们面临最大的挑战。互联网的产生让我们有更多的渠道去宣传自己，原本可能找不到受众群在哪里，但是互联网出现了尽可能让他们能看到的地方先看到我们。原本不知道妈咪宝贝杂志的人知道妈咪宝贝杂志，这对我们来说是非常大的机会。
邓广梼：夏老师，为什么老师的本业不干，跟我们抢饭吃呢？
夏燕成：其实我以前比较关注传统广告，但随着媒体生态链的变化，自己培养的学生也想进入数字营销这个领域，但在学校里面又缺乏专业教育，所以我想自己亲身实践来做这么一家公司，去致力于培养数字营销的人才，做这件事情会比较有意义。
邓广梼：请教你一个问题，今天我们的话题是颠覆，在你的客户群中，好像已经有一些改变了，对吗？以前你们比较注重我这把年纪的客户，现在我这把年纪的客户已经不受注意了，是不是？
杜琳：不是不受注意，因为互联网的发展，我们发生了很大变化。以前我们定位的是四五十岁的成功企业家，在他们繁忙的工作节奏之后给自己一个空间跟家人待在一起，这是我们当时做产品的初衷。差不多一年前，我重新分析用户数据，我很惊讶的看到，客户开始年轻化，我们的客人已经非常高的速度比例变化是在30岁左右的年轻人，他们的收入也不一定要年收入是多少，其实他们月收入七八千也是可以住到我们的酒店，这是一个非常惊喜的变化，这个得益是来自于互联网。
邓广梼：王总，用我们大众都可以听得明白的语言，用你们的经营模式，怎么样可以帮到御庭酒店这样的企业呢？
王晓群：首先是用户的挖掘，就像他看到这些数据的时候会诧异，为什么量化之后和我们想象当中不一样。用我们这套系统和服务，可以让您不再诧异，就是会告诉你原来用户行为的模式是这样的，所以导致你的报表看到是这样的，这是我们做的一个事情。对一个网站来说，用户在网站上所使用的行为就是我们追踪下来的数据，如果和企业信息打通分析的话，就可以很准确的知道用户有这样的行为，所以我们的用户群体变化了，这是我们能够帮他解决的问题。
邓广梼：妈咪宝贝，一定是跟妈咪有关，跟我们男人没关系。前来都流行跨界，做电视的去做电视，去做手机的做电视机了。作为传统的媒体，可不可以跟做酒店的颠覆一下，跨界一下呢。
林丽：妈咪宝贝15年来一直专注于研究中国家庭消费行为习惯的改变，我们发现这些年来妈妈和爸爸们更加愿意带着宝宝共同度假，所以在这些年来服务的客户当中，包含很多大型酒店，旅游度假的场所以及油轮。他们会采用这样一种方式去享受育儿的生活，这个层面上能够反馈的数据，在杜总那边可以很可能的贴合到。
因为家庭选择是否到一个地方度假，他们考量的方面我们会了解的，我们可以提供这方面的资讯和服务给到杜总，如何打消旅游度假中的顾虑，如何提升旅游生活，可以共同来探讨。
邓广梼：我觉得你们还不算颠覆，太传统了，你们应该怎么推动男女到酒店住，以及住了之后就有了宝宝，然后变成你们的目标受众。夏老师，你刚刚说做了很大范围，其中一个范围是卖人的，是不是？
夏燕成：是的，我们会和一些门户网站和社会化运营接触过程当中，发现有一环缺失的，往往社会化运营人员非常缺，比如腾讯视频、新浪四川都在找我们要人，因为我是在四川社会化运营唯一的老师。这块市场是我们公司未来关注的一个点。
邓广梼：大家如果在四川找人请人找他，如果想将自己卖给他的，都可以找他。
杜琳，刚才台下观众问了一个问题：如何看待不少品牌主营销团队对传统4A体系造成的影响？
杜琳：我分享一下我们的做法，我们是度假酒店，所以在营销体系上，跟传统五星级酒店做法是有点不一样。传统五星级酒店有固定的渠道，在今天，特别是互联网快速发展，而且在中国信息数据大爆炸的情况下，酒店必须要有自己的营销系统。因为酒店要发展要对自己的品牌、文化非常有了解的人，这也是一个趋势，因为未来会越来越专业化。那是不是说代理公司一定会被取代？也不是。
我们看到酒店有一个很大的上下线就是旅行社，很多人说没有人会去找旅行社，我仍然会线上下单，事实上现在过来的旅游散客团队中旅行社占比较不错的比例。还有我们仍然是专业事情交给专业的团队去做。我其中有一个策略，我尽量找多专业服务商，因为我的钱不是放在我直投多少广告，而是放在专业公司上。我们的市场销售团队整个集团只有三四个，但是我们和代理公司合作的有七八个。
邓广梼：我回答同样的问题，在北京大学新闻与传播学院陈刚副院长有一个理论叫做“创意传播管理”。
王晓群：台下有观众问我说，百度对SEO有没有潜规则？从我，乐观角度来看，百度对SEO是没有潜规则的，如果你想用SEO为你的网站去获得更好的品牌形象或者产品销售的话，你应该想到的是，我面临的不是百度，而是使用百度的人，我们应该向他去售卖产品。但SEO技术过多钻了百度的空间，这对我们来说都是不利的。百度是希望你对消费者有利的，在这个基础上，我认为这是他的潜规则，不在于你用的技术或者手段他不被允许，我们网站做好了，吸引了用户，SEO只是其中营销中的一个手段。我们现在讲SEO，不是讲你有多少资源，不是讲你的技术有多好，如果用营销本质来看SEO的时候，你会发现原来这个世界没有那么多潜规则。
邓广梼：下面这个问题是问妈咪宝贝的：目前互联网公司已开始为自己的早教产品开发由互联网转向实体，妈咪宝贝是否有想进入早教家庭商品产业。您所了解的国内会形成的竞争力比较高的早教公司是哪家？
林丽：有一个问题可以很直接的回答你，早期之内妈咪宝贝一定是做平台，不会推出早教类的专业商品。我一直形容国内从怀孕一直到宝贝3岁之内，我把它叫做遗憾经济。因为这个过程是不可逆的，往往走过了这个时间之后就会说：早知道当初这样就会好了。我们用这样的思路去看这个过程，妈妈是需要一些专业教育和指导的，本身妈妈都是一个学习的过程，就像刚才所提到的，市面上几款家庭教育类的产品，我觉得这个市场空间是非常广的。如果一个好的产品能够从宝宝的行为习惯、智力发育和身体成长方面给予一定的专业支持，妈妈一定会是非常高程度的喜爱。但目前来讲，市场环境的宣传告知还不足，作为媒体也有义务去把这块信息，在消费者群体当中进行有效的传递。
邓广梼：下一个问题是问夏老师。我想请教一下夏老师，创业公司在初始化的时候，怎么样针对不同的品牌客户去做准确的数据分析？怎么样深化？
夏燕成：我们因为是创业性公司，也没有过多的人员去做技术开发和后台分析工作。那很简单，我们就找技术公司来进行合作，目前我们在北上广深加起来可能有6家技术公司，一方面是把他们的技术放在我们产品上面，另一方面做一个代理。
邓广梼：另外一个问题也是问你的：未来五年互动营销在O2O开发领域的主导力量有何变化？
夏燕成：这个问题我们没有过多考虑过。从教育的角度来讲，人才的需求是非常强烈的。O2O的模式下，对人才的培训，课程的设置和教学体系当中也会引起很大的思考和反应，有些课程是需要因势而动，进行调整的，这样才能真正培养社会互动营销需要的人才，谢谢。
邓广梼：杜总，请教你们一个问题，你们的酒店不是很大规模，也不是超级豪华的，我相信会吸引很多的散客，我是一个比较散漫的人，如果我来住你的酒店，什么时候对消费者来说性价比是最好的？
杜琳：这是一个很好的问题啊。其实互联网上的客人大家都在寻求性价比这个概念。其实在旅游那边，大家也会发现，在两三年前很多人还会说我到互联网上去遵循价格作为主要点，但今时今日互联网用户搜索是体验，而不是性价比。
回答邓总这个问题，什么时候是性价比最好的？御庭在硬装修的投入不是很大，但是在软性和服务上面投入是值得的，所以在平时也好，周日也好，国定假日也好，因为不同的需求有不同的价格，所以我觉得平时会更好，周日到周四算是比较平时的。
邓广梼：那性价比最高的时候，怎么能找到你呢？
杜琳：我们在线上互联网渠道有很多，大家可以接触到性价比比较好的套餐。
邓广梼：刚刚缔元信的秦总也是做数据的，艾瑞也是做数据的，易观国际也是做数据的，你们还来干什么呢？
王晓群：最早我们做数据是从2006年开始为企业提供网络营销服务的时候，我们发现企业区分不了每个渠道带来的营销效果，所以当时就想，国内外都没有合适的工具，我们2008年就开发了这样一套系统，2009年基本就可以测试使用了。这个过程当中经历了许许多多的事情。
我们现在能达到的事情是这样的，从前端到后端数据大同，比如你在汽车之家投入一个广告，我们会知道你这个广告投在汽车之家某一个频道某一个栏目某一个页面的具体广告位，这个广告给你带来的访问量、点击、成交订单，最核心的是，通过我们第二方数据平台把咱们的广告数据以及企业自身数据打通之后再用数据分析模型优化。
首当其冲是广告的优化，其次搜集到的数据是用户的行为，我们可以把用户行为进行分类，挖掘出他是什么样的用户群体，是否有更大的用户群体，我们如何针对他们进行针对性的营销和定价。
邓广梼：我从批判性的角度来问，客户用了你的数据之后，就可以把这些数据去批判性的跟第三方数据进行对比呢？
王晓群：数据会有冲突的，因为大家的工具和模型都是不一样的。有误差，我们认为在20%以内都是没有问题的，同时大家的统计方式，技术手段不一样，这个误差也是能够被认可的。
邓广梼：请教林总一个问题，我想来想去都想不通，为什么叫十月怀胎呢？
林丽：我们是按40周，4周算1个月，其实是从最开始的阶段就开始计算了。
邓广梼：我看到公司很多同事一怀孕就马上穿上防辐射的衣服，是有这样的作用吗？
林丽：是有一定作用的，主要看这个品牌公司的质量。
邓广梼：请教你一个问题，既然做创业了，为什么不做全国的，而只做四川呢？
夏燕成：我们公司从发展角度来讲也想把业务作大，也许明年上半年会把公司总部迁到上海来，目前正在跟合作方谈。四川的企业他们对社会化营销的认识还是停留在我必须要有微博，要有微信，但他们还没有像沿海这些企业，会把营销投放中心偏离到社会化营销上面来。
邓广梼：杜总，问你一个颠覆性的问题。一早起来，你是先看手机？还是先上厕所？
杜琳：应该是习惯性的先刷屏。
邓广梼：手机会有4G的出现，作为御庭酒店集团有什么准备吗？
杜琳：因为移动发展非常快，其实互联网和所有铺天盖地的数据报告显示移动必须要做，这对酒店预定和旅游都很重要。因为各个行业有自己的特性，我也看到很多企业一看到有互联网新的东西马上投资做，但最后计算ROI的时候，表现不理想。在移动互联网快速发展下，企业要先看清楚自己所处行业，要因势而动，而不是因势而飞。
第二，要快速搭上这部发展的列车。移动端和互联网给我们企业带来的ROI是高的，相对来说我们的投入是不高的，而我们的回报是非常高的。所以大家在重视的同时，一定要根据自己的企业因势而动。
第三，我们自己企业在做的手机移动端和微信互动已经开始投入。我另外有一点小小的建议，因为今天互联网公司非常多，包括市场营销公司也非常多。我觉得你们不要什么行业都做，说一点我自己的体会，今时今日了解酒店的不懂互联网，而懂互联网的不懂酒店的，这个差距越来越小了。
邓广梼：问一下林总，今天大家都喝了这个水，其实这个水跟林丽有关系的，跟我们分享一下。
林丽：昆仑山是我们服务的一个客户，昆仑山为什么会选择我们作为他们的服务商呢？因为我们是专注于母婴行业，母婴行业是具有高标准的要求。
邓广梼：今天下午应该有更精彩的节目，但因为大家现在肚子都饿了，所以我们的讨论到此为止，谢谢台下的参与，也感谢台上的四位嘉宾，谢谢！
整理者：梅花网